هل المخصي يتزوج وينجب – كيف لفوطيفار أن يكون له زوجه وهو خصي ؟
هل المخصي يتزوج - هل المخصي ينجب - هل الرجل المخصي يتزوج - هل الرجل المخصي ينجب
كيف لفوطيفار أن يكون له زوجه وهو خصي ؟
محتوى الموضوع

كيف لفوطيفار أن يكون له زوجه وهو خصي ؟
الشبهة
39: 1 و اما يوسف فانزل الى مصر و اشتراه فوطيفار خصي فرعون رئيس الشرط رجل مصري من يد الاسمعيليين الذين انزلوه الى هناك |
طالعنا احد الفطاحلة بشبهة غريبة عجيبة ؟!يدل علي مدي عدم علم طارحها او معرفتة ببواطن الاموُر؟! فالاشكالية تكمن في عدم معرفة طارحها لكتبة!؟وستري عزيزي مدي الخزي الذي يقولة طارح الشبهة؟!
ويستدل ويَدعي ان قصة يوسف باطلة لان بها اخطاء مثل هذة الاخطاء كيف لخصي ان يتزوج؟!ويشمر عن ساعديه ويتحدي؟
فيستلخص الرد في عدة نقاط وهي:-
- معني الكلمة في القواميس المختلفة
- شرح الكلمة وما معني خصي فرعون
- زواج الخصي في معتقدة الاسلامي
- الترجمات والنص
- التفاسير المختلفة
- خاتمة وتلخيص
39: 1
١وَأَمَّا يُوسُفُ فَأُنْزِلَ إِلَى مِصْرَ، وَاشْتَرَاهُ فُوطِيفَارُ خَصِيُّ فِرْعَوْنَ رَئِيسُ الشُّرَطِ، رَجُلٌ مِصْرِيٌّ، مِنْ يَدِ الإِسْمَاعِيلِيِّينَ الَّذِينَ أَنْزَلُوهُ إِلَى هُنَاكَ.
معني كلمة مخصي الموجودة في النص من القوميس:-
لنري الكلمة المثار حولها لاشكالية في القواميس المختلفة:-
كلمة المستخدمة للتعبير تعني في قاموس استرونج
اتت بمعني امين خزانة ,ضابط .تاتي بمعني يقصد به الخصية ,خصي,بمعني خادم(خصوصا للشق النسائي)
======================================
يقول ان الكلمة هي (سرير) بمعني اسم مذكر يعني رئيس محكمة ’خصي ,وهي مشتقه من عبارة اشورية تعني شخص رئيس فهذة الكلمة قد تشير الي شخص ما معه جيش كبير,او منزلة سياسية.فالتعبير قد يدل علي شخص مسؤول حكومي ليس بالضروري خصي كما جاء في ارميا 39,ففوطيفار في سفر التكوين كان قائداً للحرس للفرعون وعمل في محكمة للفرعون المصري,
======================================
المواضع التي ذكرة بها الكلمة في الكتاب المقدس ومعانيها في كل موضع :-
نلاحظ انة تم الاشارة انها تعني ظابط في النص المثار حوله الشبهة
======================================
1) official, eunuch ضابط خصي
Part of Speech: noun masculine اسم مذكر
======================================
H5631
======================================
وغيرها من القواميس فالكلمة العبريه تعني ظابط ,رئيس محكمة,مسؤول حكومي,امين خزانة,خادم ,خصي
فكلمة خصي لا تاتي في كثيراً من الاحيان بالمعني الحرفي لكن تشير الي لقب لمن ينوط بعمل معين للملك فهي ليس مجرد الا لقب لشخص منوط من البلاط الملكي ليس شرطاً ان يكون مخصي بالمعني الجسدي
امثلة
يقول قاموس الكتاب المقدس عن
الخصيّ الحبشي | الوزير الحبشي
كما جاء
الملوك الثانى ٨ : ٦
٦فَسَأَلَ الْمَلِكُ الْمَرْأَةَ فَقَصَّتْ عَلَيْهِ ذلِكَ، فَأَعْطَاهَا الْمَلِكُ خَصِيًّا قَائِلاً: “أَرْجعْ كُلَّ مَا لَهَا وَجَمِيعَ غَلاَّتِ الْحَقْلِ مِنْ حِينَِ تَرَكَتِ الأَرْضَ إِلَى الآنَ”.
وامثلة اخري من سفر استير وسفر نحميا
اولا ما تعريف كلمة مخصي؟
المخصى كما جاء في الويكبديا هو رجل تمت تخصيته، أي تم استئصال خصيتيه، ولا سيما مخصى فيوقت مبكر بما يكفي لعدم تكون آثار هرمونية هامة أو علامات بلوغ؛ وعادة مايشير المصطلح إلى المخصى من أجل أداء وظيفة اجتماعية محددة، كما كان شائعافي كثير من المجتمعات من الماضي
=======================================
فكلمة الخصي تشمل على ثلاث معاني:
الأول: من جردوا من قواهم الجنسية, لذلك كان الخصيان يُستخدمون في بلدان الشرقلخدمة البيوت التي فيها النساء، أو الإشراف على جناح النساء في قصور الملوكوالولاة.
الثاني :هو الشخص الذي يمتنع عن الجنس بارادتة
الثالث: تدل على معنى الوظيفة أو المكان، وخصوصاً من يشغلونأحد المراكز الرفيعة في بلاط الملوك. وليس بالضرورة أن كلمة خصي، تعنيالتجرد من القدرة الجنسية بل كان كلقب مثل فوطيفار.
فالثالث هو من ينطبق علي فوطيفار
وكلمة المخصي لا تستخدم حرفياً في كثيراً من الاحيان فيقول القمص تادرس يعقوب في تفسيرة لسفر استير يقول
ان الكلمة جاءة عن فوطيفار بمعني غير حرفي :-
طاب قلب الملك بالخمر، ففقد إتزانه، وفي حماقة طلب من خصيانه السبعة أن يأتوا بالملكة ليظهر جمالها للشعوب والرؤساء. هنا كلمة “خصي” لا تعني المعنى الحرفي أي الرجل المخصي، وإنما هو لقب كان يُعطى لأصحاب الأعمال الملوكية في مصر وفارس، فرئيس الشرطة فوطيفار دُعى “خصي فرعون” (تك 39: 1)، وهكذا رئيس سقاة فرعون،ورئيس خبازيه (تك 40: 2)… فالخصيان السبعة هم الرجال المؤتمنون على الأعمال الملوكية ولهم حظوة الخدم أمام الملك.
ويقول القمص انطونيوس فكري في تفسير رسالة نحميا
خصى أو خصيان = لا تعنى المعنى الحرفى ” رجل مخصى” بل هذا لقب لأصحاب الأعمال الملوكية فالخصيان السبعة هم الرجال المؤتمنون على الأعمال الملوكية ولهم حظوة الخدمة امام الملك .
وسنري عدة تفسيرات تاكد نفس المفهوم فيما بعد
تدمير اعتراض المعترض علي كلمة خصي فوطيفار بمفهومة الخاطئ من الناحية الاسلامية:
اولا اذا فرضنا بمفهومك الخاطئ ان فوطيفار مخصي؟!بالمعني الحرفي كما ذكرت وفندنا هذة الاكذوبة فانت تعترض وتقول كيف لمخصي ان يتزوج الان سنري من كتبك وسنعلمك ما كنت لا تتوقعة ان تجد اباحة زواج المخصي وطلاقة
هل اخطأ الكتاب المقدس في وصف ان فوطيفار خصي له زوجه ؟ تكوين 37: 36 تكوين 39: 1 סְרִיס 45 סריס: chamberlain of | AFAT
The Hebrew and Aramaic lexicon of the Old Testament סָרִיס: MHeb. (pl. סְרִיסִים, סֵירוּס castrated), SamP. sårəs; OArm. (Degen Altaram. Gr. p. 46, 52) and EgArm. סרס (Jean-H. Dictionnaire197), JArm. CPArm. Syr. סְרִיסָא; denom. to castrate, MHeb. pi. JArm. CPArm. Syr. Mnd. (Drower-M. Dictionary 338a); > Arb.sarīs; < Akk. ša rēši “the one at the head” (pl. šūt rēši vSoden Gramm. §46d; MSL 8/1:74) which includes steward, director, and later eunuch (AHw. 974a): סְרִיס, סָרִיסִים, סְ/סָרִיסֵי, סָרִיסָיו: —1. high official, political or military (de Vaux Inst. 1:186 =Lebensordnungen 1:197; Koehler Mensch 26f; Selmsdorf ZAW 84 (1972):557): a) in the Assyrian army שַׂר/רַב־סָרִיס 2K 1817 Jr 393.13 trad. chief eunuch :: Rudolph Jer.3 245; b) “state official” in the Babylonian court Dan 13.7-11.18 (cf. Plöger KAT 18:39); c) in Jerusalem 2K 2311 2412.15 2519 Jr 292 3419 3817 4116 5225; d) in Israel 1S 815 1K 229 2K 86 932; e) with David 1C 281 2C 188; —2. eunuch (Neufeld 220ff; Reicke-R. Hw. 448): a) at the Babylonian court 2K 2018 = Is 397; b) at the Egyptian court Gn 3736 391 402.7; c) at the Persian court (Bardtke KAT 17/5:284) Est 110.12.15 23.14f. 44f 62.14 (Pesh. רָצֵי, one MS וְשָׂרֵי) 79; d) in the post-exilic community Is 563f Sir 3020. † ii The complete word study dictionary : Old Testament 5631. סָרִיס sariys: A masculine noun meaning a court official, a eunuch. Derived from an Assyrian phrase meaning one who is the head or chief, this word can refer to someone with a high-ranking military or political status (Gen. 40:2, 7; 1 Sam. 8:15). Potiphar held an official post called the captain of the guard while working in the court of an Egyptian pharaoh (Gen. 37:36; 39:1). The term eunuch comes from the custom of placing castrated males in certain key government positions (2 Kgs. 20:18; Esth. 2:3, 14, 15, 21; 4:4, 5; Isa. 39:7). According to Mosaic Law, males who had defective genital organs would have been excluded from the worshiping community of Israel (cf. Lev. 21:20; Deut. 23:1). In 2 Kings 18:17, the term appears in a phrase that probably does not denote a eunuch but simply means an important government official (Jer. 39:3, 13). iii ومرجع Dictionary of Biblical Languages with Semantic Domains : Hebrew iv (ASV) And Joseph was brought down to Egypt; and Potiphar, an officer of Pharaoh’s, the captain of the guard, an Egyptian, bought him of the hand of the Ishmaelites, that had brought him down thither.
(DRB) And Joseph was brought into Egypt, and Putiphar, an eunuch of Pharao, chief captain of the army, an Egyptian, bought him of the Ismaelites, by whom he was brought.
وتاكدنا انها بالاكثر تعني مسؤل حكومي كبير ولكن بسبب في عصور حديثه بدا يعين شخص مخصي في هذه الوظائف بدا يفهم معني خصي بمعني جسدي فقط
H1795 مخصي H1795
سفر اللاويين 22: 24
|
|
02-03-2011, 09:50 PM | #6 |
Molka Molkan لستم المتكلمين
تاريخ التسجيل: Aug 2009 الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر المشاركات: 23,503 مواضيع المدونة: 37 |
رد: كيف لفوطيفار أن يكون له زوجه وهو خصي؟!ومن هنا ابدا بالفكر البيئي
اولا انه لو كان خصي جسدي لكان لقب بالخصي لان هذه صفه له شخصيه ولكن لان لقب ساريس هو لقب وظيفي وليس وصف جسدي لذلك نسب الي مانحه الوظيفه وهو فرعون فلقب بخصي فرعون وهذا يؤكد اولا ان هذا لقب وليس صفه جسديه ولا نجد اي ممن لقبوا بخص ميز باداة التعريف ا ل ولكن دائما يقال عنه خصي فرعون نسبه الي فرعون وهذا يؤكد انه لقب وظيفي ثانيا لان يوجد انواع مختلفه من خدام فرعون الذين يلقبون بكلمة ساريس فوضح الكتاب اكثر نوع وظيفته بانه رئيس الشرط وهي وظيفه مهمة لن يضع فيها فرعون عبيد بل اسياد من المصريين حيث يعتبر فرعون اله او ابن للالهه وسادة مصر خدامه وهم اسياد الشعب والخدام هم عبيد من امم اخري اذا فكونه سيد من اسياد مصر ينفي تماما مفهوم انه عبد مخصي ويؤكد انه سيد مميز بلقب ساريس ثالثا اكد العدد انه رجل مصري وهذا ينفي فكرة انه عبد خصوه في صغره ليخدم في مصر لانه لو كان كذالك لكان اكد العدد انه غير مصري ولكن العدد بذكر لقب مصري نفي مفهوم الخصاء الجسدي واكد انه لقب وظيفي
وايضا نصت الشريعه ان لا يدخل جماعة الرب
يوسف 4 وذكر أن الأحد العشر الكواكب التـي رآها فـي منامه ساجدة مع الشمس والقمر، ما: حدثنـي علـيّ بن سعيد الكندي، قال: ثنا الـحكم بن ظهير، عن السديّ، عن عبد الرحمن بن سابط، عن جابر، قال: أتـى النبـيّ صلى الله عليه وسلم رجل من يهود يقال له بستانة الـيهودي، فقال له: يا مـحمد أخبرنـي عن الكواكب التـي رآها يوسف ساجدة له، ما أسماؤها؟ قال: فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلـم يجبه بشيء، ونزل علـيه جبرئيـل وأخبره بأسمائها. قال: فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إلـيه، فقال: ” هَلْ أنْتَ مُؤْمِنٌ إنْ أخْبَرْتُكَ بأسْمائها؟ ” قال: نعم، فقال: ” جَرْبـانُ والطَّارِقُ، والذَّيَّالُ، وذُو الكَتِفَـينِ، وقابسٌ، وَوَثَّابٌ وَعمودَانِ، والفَلِـيقُ، والـمُصْبَحُ، والضَّرُوحُ، وَدُو الفَرْغِ، والضّياءُ، والنورُ “. فقال الـيهوديّ: والله إنها لأسماؤها.
يخبرنا القران عن حلم واحد ولكن الكتاب المقدس يخبر بالحلمين
ولكن نكمل في القصه
يوسف 6
اخوة يوسف يصفوا اباهم بالضلال
سبب محاولتهم قتل اخيهم هو ان ابيهم في ضلال
من الذي منعهم من القتل حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة: { لا تَقْتُلُوا يُوسُفَ } ذكر لنا أنه روبـيـل كان أكبر القوم، وهو ابن خالة يوسف، فنهاهم عن قتله. حدثنا ابن حميد، قال: ثنا سلـمة، عن ابن إسحاق: { اقْتُلُوا يُوسُفَ }… إلـى قوله: { إنْ كُنْتُـمْ فـاعِلِـينَ } قال: ذكر لـي والله أعلـم أن الذي قال ذلك منهم روبـيـل الأكبر من بنـي يعقوب، وكان أقصدهم فـيه رأياً. حدثنا الـحسن، قال: أخبرنا عبد الرزاق، قال: أخبرنا معمر، عن قتادة، قوله: { لا تَقْتُلُوا يُوسُفَ } قال: كان أكبر إخوته، وكان ابن خالة يوسف، فنهاهم عن قتله. وقـيـل: كان قائل ذلك منهم شمعون. ذكر من قال ذلك:
نكمل
وحجتهم
|
02-03-2011, 09:50 PM | #7 |
Molka Molkan لستم المتكلمين
تاريخ التسجيل: Aug 2009 الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر المشاركات: 23,503 مواضيع المدونة: 37 |
رد: كيف لفوطيفار أن يكون له زوجه وهو خصي؟!
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا سلـمة، عن ابن إسحاق، قال: أكبت علـيه يعنـي الـمرأة تطمعه مرّة وتـخيفه أخرى، وتدعوه إلـى لذّة من حاجة الرجال فـي جمالها وحسنها ومُلكها، وهو شاب مستقبل يجد من شبق الرجال ما يجد الرجل حتـى رقّ لها مـما يرى من كلفها به، ولـم يتـخوّف منها حتـى همّ بها وهمت به، حتـى خَـلَوَا فـي بعض بـيوته. ومعنى الهمّ بـالشيء فـي كلام العرب: حديث الـمرء نفسه بـمواقعته، ما لـم يواقع. فأما ما كان من همّ يوسف بـالـمرأة وهمها به، فإن أهل العلـم قالوا فـي ذلك ما أنا ذاكره، وذلك ما: حدثنا أبو كريب وسفـيان بن وكيع، وسهل بن موسى الرازي، قالوا: ثنا ابن عيـينة، عن عثمان بن أبـي سلـيـمان، عن ابن أبـي ملـيكة، عن ابن عبـاس، سئل عن همّ يوسف ما بلغ؟ قال: حلّ الهِمْيان، وجلس منها مـجلس الـخاتن. لفظ الـحديث لأبـي كُريب. حدثنا أبو كريب، وابن وكيع، قالا: ثنا ابن عيـينة، قال: سمع عبـيد الله بن أبـي يزيد ابن عبـاس فـي: { وَلَقَدْ همَّتْ بِه وَهَمَّ بِهَا } قال: جلس منها مـجلس الـخاتن، وحلّ الهِمْيان. حدثنا زياد بن عبد الله الـحسانـي، وعمرو بن علـيّ، والـحسن بن مـحمد، قالوا: ثنا سفـيان بن عيـينة، عن عبد الله بن أبـي يزيد، قال: سمعت ابن عبـاس سئل: ما بلغ من همّ يوسف؟ قال: حلّ الهميان، وجلس منها مـجلس الـخاتن. حدثنـي زياد بن عبد الله، قال: ثنا مـحمد بن أبـي عديّ، عن ابن جريج، عن ابن أبـي ملـيكة، قال: سألت ابن عبـاس: ما بلغ من همّ يوسف؟ قال: استلقت له، وجلس بـين رجلـيها. حدثنـي الـمثنى، قال: ثنا قبـيصة بن عقبة، قال: ثنا سفـيان، عن ابن جريج، عن ابن أبـي ملـيكة، عن ابن عبـاس: { وَلَقَدْ هَمَّتْ بِهِ وَهَمَّ بِها } ما بلغ؟ قال: استلقت له وجلس بـين رجلـيها، وحلّ ثـيابه، أو ثـيابها. حدثنـي الـمثنى، قال: ثنا إسحاق، قال: ثنا يحيى بن سعيد، عن ابن جريج، عن ابن أبـي ملـيكة، قال: سألت ابن عبـاس: ما بلغ من همّ يوسف؟ قال: استلقت علـى قـفـاها، وقعد بـين رجلـيها لـينزع ثـيابه. حدثنا أبو كريب، قال: ثنا وكيع، وحدثنا ابن وكيع، قال: ثنا أبـي، عن نافع، عن ابن عمر، عن ابن أبـي ملـيكة، قال: سئل ابن عبـاس، عن قوله: { وَلَقَدْ هَمَّتْ بِهِ وَهَمَّ بِها } ما بلغ من همّ يوسف؟ قال: حلّ الهِيـمان، يعنـي السراويـل.
يوسف 25- 28 حدثنا ابن وكيع، قال: ثنا أبو العلاء بن عبد الـجبـار، عن حماد بن سلـمة، عن عطاء بن السائب، عن سعيد بن جبـير، عن ابن عبـاس، قال: تكلـم أربعة فـي الـمهد وهم صغار: ابن ماشطة بنت فرعون، وشاهد يوسف، وصاحب جُريج، وعيسى ابن مريـم علـيه السلام.
الخباز والساقي
يوسف يصف الملك برب
وبالطبع القران لم يحدد المده اما الكتاب فحدد
حلم الملك
يوسف 50 حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: أخبرنـي يونس، عن ابن شهاب، عن أبـي سلـمة بن عبد الرحمن، وسعيد بن الـمسيب، عن أبـي هريرة، عن النبـيّ صلى الله عليه وسلم، بـمثله. حدثنا الـحسن بن مـحمد، قال: ثنا عفـان بن مسلـم، قال: ثنا حماد، عن مـحمد بن عمرو، عن أبـي سلـمة، عن أبـي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقرأ هذه الآية: { ارْجِعْ إلـى رَبِّكَ فـاسألْهُ ما بـالُ النِّسْوَةِ اللاَّتِـي قَطَّعْنَ أيْدِيَهُنَّ إنَّ رَبّـي بكَيْدِهُنَّ عَلـيـمٌ } قال النبـيّ صلى الله عليه وسلم: ” لَوْ كُنْت أنا لأَسْرَعْتُ الإجابَةَ، وَما ابْتَغَيْتُ العُذْرَ”. حدثنـي الـمثنى، قال: ثنا الـحجاج بن الـمنهال، قال: ثنا حماد، عن ثابت، عن النبـيّ صلى الله عليه وسلم. ومـحمد بن عمرو، عن أبـي سلـمة، عن أبـي هريرة، عن النبـيّ صلى الله عليه وسلم أنه قرأ: { ارْجِعْ إلى رَبِّكَ فـاسألْهُ ما بـالُ النِّسْوَةِ اللاَّتِي قَطَّعْنَ أيْدِيَهُنَّ }…. الآية، فقال النبيّ صلى الله عليه وسلم: ” لَوْ بُعِثَ إلـيَّ لأَسْرَعْتُ فِي الإجابَةِ وَما ابْتَغَيْتُ العُذْرَ “. حدثنا الحسن بن يحيى، قال: أخبرنا عبد الرزاق، قال: أخبرنا ابن عيـينة، عن عمرو بن دينار، عن عكرمة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ” لَقَدْ عَجبْتُ مِنْ يُوسُفَ وَصَبْرِهِ وكَرَمِهِ، وَاللَّهُ يَغْفِرُ لَهُ حِينَ سُئِلَ عَن البَقَرَاتِ العِجافِ والسِّمانِ، وَلَوْ كُنْتُ مَكانَهُ ما أخْبَرْتُهُمْ بِشَيْءٍ حتـى أشْتَرِطَ أنْ يُخْرِجُونِـي وَلَقَدْ عَجِبْتُ مِنْ يُوسفَ وَصَبْرِهِ وكرَمِهِ واللَّهُ يَغْفِرُ لَهُ حِينَ أتاهُ الرَّسُولُ، وَلَوْ كُنْتُ مَكانَهُ لَبـادَرْتُهُمُ البـابَ، وَلكنَّهُ أرَادَ أنْ يَكُونَ لَهُ العُذْرُ “. |